效，有的时候好一点，有的时候又没好。有时候的好坏实际上是根据当时的节气的改变。《易经》里面有五的数字极限，比如说有六个爻。什么叫五个数字极限？比如说寒冷，现在下雪，再寒一定超不过五天，到第六天一定会回春；再热也超不过五天，到第五天以后，第六天一定会凉下来。所以数都不超过六。”

刘薇：“那《易经》里面就这样嘛，六爻嘛，对不对？”

陆长清：“对，六爻就这个意思。五是一个极数。当他身体的第二个阶段，症状会缓解，进入别的脏腑之前呢，会有一段缓解的时间。那时候他吃着瘟病的药，他觉得不错啊。好，等到又缓解，病情又移转到别的经络的时候，或者别的脏腑的时候，那病就出来了。病出来以后，身体又不好了，是另外一个病，所以看不到真正的效果，那病人也不知道。这个是病情在持续，在改变，一直在往身体里面去侵犯。那医师呢还认为：你看，吃了我的药，第五天、第六天以后，病人好很多了，代表这个药有效。然后，后来这样病人便秘了，或者是什么，可能是另外一个原因造成的。并没有深入地去追寻它，也没有依据所谓的辩证，经方的辩证法。如果依据辩证法，我们可以很明确地按照病人陈述的症状，知道病在哪个地方。比如说病人来初诊的时候，我们知道病人一出汗，你的病是在表，在皮肤表面上。症状都是在表，我们用发表的药。那如果病人来的时候，已经这个是一个礼拜以后，怎么样呢？那时候问病人的症状，可能一个礼拜以前，它还是表证，到现在才来的话，他的症状出来，已经到里证，可能走到内脏去了，或者还在这个“三焦”系统里面，或者在脏腑之间游走。那我们中医就是从这些身体上发生出来的一些症状，来判定你现在的疾病在哪个地方。”

。。。

刘薇：“我们之前也提到这样的问题，很多朋友也在网上争论，中医到底科学不科学。”

。。。

陆长清：“主持人，我认为米国人对科学，科技的定义，搞得非常清楚。”

刘薇：“哦，科学和科技不一样？”

陆长清：“不一样。”

刘薇：“嗯。”

陆长清：“科学，科技的英文字就不一样。英文字的科技是Teology，科学是Sce。科技的东西，就是要很多的仪器，日新月异，要更新的。所以，整个太空中心是全世界最高科技的中心。科学，是一个不存在的东西。”

刘薇：“哦，科学是不存在的东西？”

陆长清：“对，科学的观念是这样。所谓不存在是什么呀？它是一个定律，假设，验证，结果。比如，富兰克林认为有电存在，开始是假设有电存在，再去验证。他就在雷电交加的时候放风筝。旁边邻居就说，这个小孩子呀，一定有神经病。”

刘薇：“等着被雷劈吗？”

陆长清：“结果他被电到，证实确实有电存在。所以，真正的科学家，都是经过假设，然后去验证，验证的结果，叫做科学证据。”

刘薇：“对。”

陆长清：“好，我假设西医是对的。乳癌，你就给开刀，化疗，你就验证，结果，病人死了。肝癌的，我假设你西医是对的。你去验证，做栓塞呀，开刀，开完刀看看肝癌的结果如何。我假设，你西医讲胰脏癌是对的，你去治疗。你觉得化疗，做什么很好呀，结果呢，病人也死掉了。那请问，你为什么不假设中医是对的呢？如果你说中医不科学的话，你不了解什么是科学，你不了解“科学”这个名词的定义，你用“科技”的观点来确定我们是错误的，引用不对。所以，你说中医科不科学，要假设中医是对的，让中医来验证，看它的结果。”

刘薇：“嗯。”

陆长清：“经过这三个步骤（1.假设、2.验证、3.结果），叫做科学证据。医院里面出来的验血报告，检验报告，什么胆固醇很高，血糖很高……那是科技的证据，化验你的血糖，放一些化学的东西在里面，把血糖验出来，你的指数是多少，胆固醇是多少，验出来了，这是科技耶，这不是科学！那是Teology。”

刘薇：“嗯。”

陆长清：“所以，血糖仪这些东西，每年都在更新换代，因为它是科技嘛。”

刘薇：“嗯。”

陆长清：“那如果科学的话，不需要，从头到尾都不需要，因为科学已经是定律了。”

刘薇：“是真理吧。”

陆长清：“真理。经方就是科学。我们用的经方，从来离开过伤寒，金匮的。可是，我们治病的时候，从感冒一路治到癌症，都不需要换方子，这都是经典之方。”

刘薇：“都是反复印证嘛。”

陆长清：“对，反复印证了。比如说，现在的甲流，你说我们中医可不可以治？很简单，你找中医。好，你说中医没有科学证据，没关系，假设我陆长清是对的，我去治疗给你看嘛，验证，吃完我的药看看结果如何？”

刘薇：“就是现在这个甲流嘛，对不对？这个甲流你用什么方子来治？”

陆长清：“我用大青龙汤。绝大多数是大青龙。为什么是大青龙？”

刘薇：“您